Comentários em: Em casa de ferreiro

Por: Carlos Cidrais

Carlos Cidrais — Mon, 11 May 2009 13:08:24 +0000

Eu e que agradeco.
Se bem que foi mais um monologo. Nao entenda o que vou dizer como falta de respeito, mas um dialogo acontece quando ambos os interlocutores colocam perguntas que sao respondidas. Diretamente, sem subterfugios.
Ate uma proxima.

Por: Luís Novaes Tito

Luís Novaes Tito — Mon, 11 May 2009 09:59:35 +0000

O que verdadeiramente interessa já foi respondido.
Aquilo de que agora fala são excepções e as excepções existem em toda a parte mas, como se sabe, não fazem regra.
Agradecido pelo diálogo

Por: Carlos

Carlos — Mon, 11 May 2009 08:18:57 +0000

Agradeco o link, mas o que verdadeiramente importava ficou por responder:
“Ha ou nao casos de partidos que tenham quebrado a disciplina de voto do grupo a que pertencem, para apoiar politicas que melhor defenderiam interesses da sociedade que os elegeu?”
Se sim, dizer-se que os partidos estão agrupados por grupo político equivale em termos práticos, a nada.

Por: LNT

LNT — Sun, 10 May 2009 22:35:15 +0000

Efectivamente já saímos há muito do âmbito do meu texto inicial mas isto é como as cerejas.

Quanto aos orgãos, competências e âmbito aconselho uma leitura por exemplo em http://europa.eu/institutions/index_pt.htm

Verá que o PE representa os cidadãos e se agrupa politicamente, nunca por nacionalidade e verá que Conselho representa os Estados-membros.

Por: Carlos Cidrais

Carlos Cidrais — Sun, 10 May 2009 21:55:52 +0000

Note-se que toda esta discussao e perfeitamente circunstancial, tendo em conta aquilo que aqui vim debater.
Mas vou debatendo, porque realmente sao estes temas que faltam discutir em publico. E no fundo aqueles que mais devem importar aos eleitores.
Cumprimentos

Por: Carlos Cidrais

Carlos Cidrais — Sun, 10 May 2009 21:50:31 +0000

Caro LNT,
Obrigado pelo esclarecimento. Pensava eu que o Conselho Europeu nao era uma instituicao oficial da UE, e que nao detinha poderes legislativos ou executivos. Mas pelos vistos e tao importante que e este o espaco no qual os paises podem representar os seus interesses.
De resto, permita-me apontar que a frase”Os deputados defendem os interesses nacionais defendendo as políticas europeias que entendem mais úteis para a Europa e logo, para os seus países.” nao esta formulada corretamente.
Inumeras politicas podem ser do interesse comum da europa, mas diretamente opostas ao interesse de sectores da sociedade de paises que a compoe.
Para dar alguns exemplos actuais, veja-se a politica das quotas pesqueiras, o PAC ou as quotas de producao do leite.
Ha ou nao casos de partidos que tenham quebrado a disciplina de voto do grupo a que pertencem, para apoiar politicas que melhor defenderiam interesses da sociedade que os elegeu?

Por: Miguel Conceição

Miguel Conceição — Sun, 10 May 2009 21:39:21 +0000

Eu percebi. Custa-me mais a perceber é a escassez de nomes, que faz com que os mesmos sejam os mais indicados para tudo, mesmo para lugares que exigem perfis tão diferentes. E como eleitor para o PE também não percebo que alguém se candidate com o pensamento ou a esperança já noutro lado. Maneiras de ver e fazer política. Por mim este argumento está encerrado.

Por: LNT

LNT — Sun, 10 May 2009 20:27:11 +0000

Caro Carlos Cidrais

(Respondo aqui porque o esquema de respostas directas esgota-se em 5 textos)

A lógica do PE não é a de representatividade dos interesses nacionalistas mas sim a da construção da União Europeia. Os deputados defendem os interesses nacionais defendendo as políticas europeias que entendem mais úteis para a Europa e logo, para os seus países. Funcionam numa lógica político-partidária e não numa lógica nacionalista, que não faria qualquer sentido. Para representação dos países existem outros órgãos como o Conselho Europeu.

Por: LNT

LNT — Sun, 10 May 2009 20:18:00 +0000

Leia-se resposta 18 (A numeração das respostas vai-se alterando conforme se acrescentam)

Por: LNT

LNT — Sun, 10 May 2009 20:16:48 +0000

Pois não Miguel, não disse, porque as eleições Europeias antecedem as autárquicas e foi clara a dizer que não troca as do Porto por nenhumas outras, logo não ficará na Europa caso depois venha a ganhar as do Porto.

Por: LNT

LNT — Sun, 10 May 2009 20:13:28 +0000

O Vitor Dias sabe os termos em que se me referiu, não sabe?

Não me conhece, porque se conhecesse não teria usado as palavras “truques e camuflagem”, para caracterizar o que digo.

Não vale a pena ir por aí, meu caro, pelo menos comigo, porque felizmente não temo controleiros. Nem os de antes nem os actuais. Tenha paciência.

Por: LNT

LNT — Sun, 10 May 2009 20:09:11 +0000

Caro Tiago

Sobre a minha posição pessoal já indiquei onde se pode ler. Não consigo ser mais claro, lamento. Se seguir o link que está na resposta 17 vai saber o que penso.

Mas, mesmo não concordando com as duplas candidaturas, prefiro a clareza antes de qualquer uma das eleições, como tanto a Ana Gomes como a Elisa Ferreira fizeram, a todas as outras que sempre se fazem “por debaixo dos panos”. Essa frontalidade agrada-me e não esperava outra coisa de pessoas de bem como uma e outra candidata são.

Por: jserrano

jserrano — Sun, 10 May 2009 19:40:51 +0000

sim, é verdade que não é candidata a assembleia municipal mas penso que o Projecto é Global e tantos os deputados municipais leitos pelo PS como os vereadores da oposição deverão tê-lo em conta nas suas propostas, ou não? ou ou a possibilidade do PS colaborar acaba com a derrota?
quanto à inutilidade dos vereadores da oposição… há quem aproveite e bem essa situação funcionando como uma espécie de “provedor do municipe” procurando conhecer bem a realidade do concelho que serve. mas sim, a sua função pode ser repensada. talvez se pudesse dar maior importância à assembleia municipal e ser essa assembleia a eleger o governo como a nível nacional, mas talvez houvesse outros inconvenientes!
agradeço a conversa!

Por: Tiago Moreira Ramalho

Tiago Moreira Ramalho — Sun, 10 May 2009 18:26:52 +0000

Luís,

O Luís até pode partilhar das ideias da Elisa Ferreira e, até, da Ana Gomes, mas considero-o suficientemente lúcido para compreender que o que ambas estão a fazer é dar uma machadada no espírito democrático que, pelo menos eu e suponho que mais umas dúzias de pessoas, se pretende.
É de um desrespeito sem nome pelo eleitorado estar, ao mesmo tempo, em duas eleições e admitir que está numa apenas para dar o nome e que não quer lá estar.

Luís, com franqueza, acontecesse isto com qualquer outro partido e os socialistas não sairiam das televisões e jornais.

Cumprimentos

Por: Miguel Conceição

Miguel Conceição — Sun, 10 May 2009 17:24:58 +0000

Caro Luís Tito,
O que pretendi dizer foi que Elisa Ferreira não afirmou que, no caso de ser eleita para o PE, não abandonaria esse cargo excepto por razões imprevistas, ao invés do que faz em relação à CMPorto. E, assim, no meu entender, fragiliza a sua com os eleitores para o PE. Não que a mudança de cargos seja ilegítima, mas que faz com que se deva olhar mais para os candidatos em posição, à partida, “menos elegível” (e que muitas veszes não aparecem nem se ouvem falr nas campanhas), e que acabam a desempenhar os cargos, como sucede em elevado número no nosso Parlamento.